graier: (Default)
[personal profile] graier
на очередном местном форуме. На сей раз - по поводу детей и денег.
У нас, сразу скажу, ситуация элементарнейшая. Ребенок совершенно не в курсе, что сколько стоит, считать не умеет и наличных денег на руки практически не получает. И тут я натыкаюсь на сформулированную следующим образом тему:
"Один тезис - о необходимости сепарации детей родителей с разным достатком, поскольку это в интересах самих детей :)
Второй тезис, что с младых ногтей (аж лет с 5-ти) дети разбираются в стоимости игрушек и одежды.
А я то пребывают в полной уверенности, что главные критерии оценки игрушек и одежды явно не стоимостные.
Я опять отстала от жизни?
Старшие дошкольники и начальная школа уже оценивают крутизну в денежном эквивалете?"


По второму тезису я очень удивилась. Гугл мне говорит, что средний возраст, когда дети учатся считать - это 5-6 лет. А разбираться в стоимости - это же не только считать, но еще и оценивать на глаз (я, более-менее взрослая девочка, этого делать не умею до сих пор, ну то есть я знаю, что лексус дороже жигулей, но на этом мои оценочные познания заканчиваются). А тут здрасте.

В комментах проскочило следующее: "Т.е. простой телефон для них не круто, круто сенсорный - значит, они их все-таки различают. И машины есть далеко не у каждой семьи, и для многих Турция с Египтом несбыточная мечта - вот в этом разрезе дети сильно чувствуют разницу."

Тут я удивилась два раза. Потому что не далее, чем в эти выходные, я имела возможность наблюдать 5 детей 4-6 лет в одной куче (кажется, 5. они постоянно двоились и расползались). Ни одного из них не интересовало, есть ли в семье другого ребенка машина, и был ли он когда-нибудь за рубежом. А в песчаном карьере с удовольствием играли все. Ни-ка-кой разницы.
Да и сенсорный телефон от обычного отличается только тем, что тыкать пальцем в экран интереснее, вот и все. Ну, для меня. И для моего младенца тоже.

А "необходимость сепарации детей родителей с разным достатком" мне вообще представляется чем-то странным. Попахивает боярами и холопами.

Дама отвечает мне:
"сенсорный дороже, только и всего. если простой телефон можно дешевле тысячи купить, то самый запростецкий сенсор стоит не меньше 2,5 тысяч. в 6 лет моя тоже ничем таких не интересовалась, но в дочерины 6 лет в садике появились сотовый телефон и мп3, и начались вопросы. если в школе начнутся разговоры о том, у кого какая машина, кто куда ездил и т.д. и , а у моей "показатели" будут хуже, она расстроится. так что для вашего ребенка может пока и нет ни-ка-кой разницы, для моего ребенка в возрасте почти 7 лет уже есть."

А может, просто у нас в семье нет культа потребления? Ну правда же, я не вижу разницы между ауди и фордом, а ребенок айфон от нокии за три рубля отличает только потому, что на айфоне ему разрешали играть, вот и все.

В общем, я хочу об этом поговорить.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-08-22 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] ryzhaya-rysya.livejournal.com
Тараканы из голов родителей таки могут переползти в головы детей. Но в части случаев они остаются тараканами родителей. Как там в "Маленьком принце"? Взрослых интересуют только цифры. И 5-6-7 лет - ещё не тот возраст, чтоб тараканы консьюмеризма основательно переползли. В подростковом возрасте, конечно, начнётся: кто во что одет, да у кого какой телефон, да кого из школы на мереседесе забирают, а кого на трамвае. Да и то зависит и от степени социального расслоения, и от общей адекватности класса, и в бОльшей степени от семейных установок.

Date: 2012-08-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
Да меня и в подростковом возрасте, честно говоря, не интересовало. Никогда не обращала внимания, кто там во что одет.

(no subject)

From: [identity profile] ryzhaya-rysya.livejournal.com - Date: 2012-08-22 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neirfy.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] tais-s.livejournal.com
имхо, это больше мамины тараканы
вот эти страдания от разницы достатков
ну и если мама активно их будет вдалбливать в голову ребенка, то возможно да, у ребенка будут проблемы :)


насчет различия в стоимости - у нас в сад все вечно тащили игрушки из дома. "крутость" игрушки - по детскому мнению, определялась вообще не ценой, а хз чем

ну т.е. грузовик за 45р у них запросто мог быть круче чем машинка за 2т.р. - почему - фиг знает.
У нас до сих пор одна из самых любимых игрушек - пластмассовый меч, притащенный с улицы. а вот часа в бентеном за 1500 рублей были запросто подарены другу, потому, что он захотел.





Date: 2012-08-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я вообще понятия не имею, что у ребенка любимая игрушка. книги, наверное. все разом)

Date: 2012-08-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] loki-mt.livejournal.com
вообще - оценивать все вокруг в стоимости и связывать это с "крутостью" ("крутотой" мне даже больше нравится), это буэ...
а уж в 6-7 лет-то это зачем нужно?..а вообще - тут уместен будет тезис о том, что дети - отражение родителей, в этом возрасте особенно очевидно.

Date: 2012-08-22 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
ага. вот мой ребенок - редкий паршивец)

Date: 2012-08-22 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] melipharo.livejournal.com
Соглашусь с теми, кто считает, что дети во многом копируют взрослых, в том числе и в том, что "принято" обсуждать с окружающими, и чем делиться.
Грубо говоря, если в семействе принято обсуждать, куда кто съездил и за сколько, и соседские машины с квартирами применительно в "бедно-богато", а за столом во взрослой компании беседы крутятся не вокруг литературы, кино или каких-либо абстракций, а вокруг где-купил-сколько-стоит-везет тебе-надо-же-как-удачно-вышла-замуж, то дети эти темы автоматом поволокут в сад, школу и так далее, и даже будут копировать родительские тезисы и ответы.

Date: 2012-08-22 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
яблочко от яблони, в общем. Логично.

Date: 2012-08-22 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] felisserval.livejournal.com
Есть одна проблема, справиться с которой большинство родителей банально не хочет, ибо это тяжело. Ребенок попадая в коллектив, пытается в этот коллектив влиться. И если большинство ходит (к примеру) в красных колготах, то и вашему отпрыску через какое-то время понадобятся именно такие. Если у всех есть телефон - вашему тоже занадобится телефон. И так далее. И желание выделиться и быть не таким как все появится гораздо позже, годам к 12-14. Так что единственное - это попытаться оттягивать сладостный момент покупки вожделенного гаджета (фуфайки-туфель-пенала-косухи - нужное подчеркнуть), заручившись поддержкой большинства родителей и преподавателя. У нас в д/с телефоны были просто под запретом (отбирали и отдавали родителям с соответствующими комментариями), в первом классе школы, по слухам, тоже пока против отелефонивания детей. Поглядим...
А тараканы - да, родительские :) Просто я еще ни разу не видела класса или группы, чтобы там такие не попались...

Date: 2012-08-22 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
Ну вот садиковский коллектив вовсю играет в бакуганов. Я категорически против, ибо считаю их безыдейной херней. и не покупаю) садиковский коллектив играет в игры на компе. а мы вместо этого купили модель солнечной системы и книжку о том, как устроена техника. и ребенок почему-то не парится.

телефон к школе хочу подарить. для моего удобства.

(no subject)

From: [identity profile] chiffa-alinka.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiffa-alinka.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chiffa-alinka.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com - Date: 2012-08-22 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com - Date: 2012-08-22 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com - Date: 2012-08-22 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mersedesik.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mersedesik.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felisserval.livejournal.com - Date: 2012-08-23 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-23 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candelabra.livejournal.com - Date: 2012-08-27 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] magggiore.livejournal.com
У меня такое началось только в институте. Хотя нет, в последнем классе у кого-то появился пэйджер, и это было круто. А так, круто было с кем-нибудь встречаться, иметь много друзей, особенно старше себя, быть душой компании, играть в рок-группе, ну и такие обычные штуки... Но не деньги.

Date: 2012-08-22 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я вспомнила, было круто сотовый телефон. но это я в старших классах была, если не работала уже.

Date: 2012-08-22 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] rivares.livejournal.com
а, все это навязано обществом потребления.
Вон я в далеко не бедном детстве зимой по Сибири рассекал в валенках детских. Ну все в них рассекали, никто не парился. И не мерз.
А щас детская обувь стоит как взрослая. И это свинство и адЪ, имхо, потому как она ж вся на один сезон (
зато модненько.

Date: 2012-08-22 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
ну, справедливости ради - к детской обуви поболе требований, чем к взрослой. у меня лично. к взрослой у меня два требования - натуральные материалы и удобство, зимой еще протектор на подошве. а к детской целая туча.

(no subject)

From: [identity profile] felisserval.livejournal.com - Date: 2012-08-23 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-23 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com
Ну как тебе сказать....
Мой вот сейчас много гуляет с мальчиком, который пойдет в сентябре во 2 класс. В прошлом году его только смешарики и машинки тыдыщ-тыдыщ интересовали, а в этом он уже явственно пытается втирать "а мой самокат круче, потому что у него светящиеся колеса".
(Правда против взрослого он конечно не тянет, потому что я мгновенно научила своего фразе "а мой самокат круче ездит" ;))

Но да, 7-10 лет - это возраст социализации. Самое смешное, что это НОРМА. То есть в норме дети в этом возрасте осознают себя как индивидуума и начинают сравнительный анализ. А поскольку им все равно что сравнивать, то они сравнивают не только себя, но и родителей и свои успехи( тут конечно школа виновата, тк там во главу угла ставится оценочность и рейтинг) , и успехи родителей.
И это и всамом деле нормально да. И в норме ребенок именно в 7-10 осознает, переваривает и научается справляться с мыслями "я не такой как вася", это залог здорового отношения к жизни во взрослом состоянии. А тетеньки видать, своя детская травма на этом месте, она ее не шмогла переварить и транслирует дальше, своим детям и по касательной - чужим.

Имхо, "и так бывает" прекрасно лечит любые фрустрации на эту тему.

Забавно еще то, что сами дети, если их не фиксировать на ценностных аспектах, прекрасно адаптируются. А если управляющий взрослый ими рулит в правильную сторону - так и вовсе не замечают. В маринкином классе "сравнительный кризис" разразился сразу после ухода учительницы(это опять возвращает нас к вопросу выбора школы и началки, а главное - персоны), в 4 классе. В первом им было не до того, во втором-третьем они чаще мерялись кто лучше выступит на школьном/районном ноу(телефонами могли меряться только на переменах и то им было как-то пофиг его стоимость, лишь бы игрушки запускались), а вот в четвертом, с отпущенными вожжами - да, было дело.
но у нас в семье это довольно просто решить;)

Date: 2012-08-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
ага, я помню, ты про этого мальчика говорила.
Ты говоришь про 7-10. В изначальной теме озвучен возраст в 5, и я считаю, что он изрядно занижен.

а так - меня лично по сей день совершенно не волнует материальная сторона жизни окружающих (если это не мои близкие друзья, нуждающиеся в помощи). По-моему, это очень удобно, как бы ребенку привить то же самое.

(no subject)

From: [identity profile] blu-caterpillar.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candelabra.livejournal.com - Date: 2012-08-27 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neirfy.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] mamacholy.livejournal.com
моей тоже 6 и она тоже нихрена не отличает, что одна машина круче другой
больше, выше, ярче - да
но не круче
как и телефон
и никто никогда не спрашивал, какая машина у кого и чем абхазия хуже турции (мы-то считаем, что лучше, если честно)

может быть нам везло с кругом общения, с детьми, в семьях которых не принято обсуждать, кто во что одет
боюсь я этой школы, вот те крест

Date: 2012-08-22 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я думаю, перед школой имеет смысл отрастить дзен заранее. А лучше два дзена.

Date: 2012-08-22 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] very-grrrrr.livejournal.com
не ну руасстроится, если показатели будут хуже. дык, может, оно и невредно в этом случае расстроиться и сообразить, что всегда у кого-то будет лучше и круче.

Date: 2012-08-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
зачем расстраиваться? не насрать ли? и почему - всегда будет лучше и круче?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/ - Date: 2012-08-22 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] very-grrrrr.livejournal.com - Date: 2012-08-22 11:32 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] shalapanova.livejournal.com
У нас тоже нет понятия "круче", хотя количеством потребленного в саду меряются. Ну то есть если кто-то летом никуда не ездил, то ему нечего противопоставить тем, кто ездил. В прошлом году уже было заметно.

Телефоны точно не интересуют, мы нашему купили, но для того, чтобы можно было его вызвонить, если загуляется у соседей на даче или потеряется в магазине. Он его постоянно забывает.

Date: 2012-08-22 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
по-моему, моему и это пофиг. Впрочем, он довольно интровертен и предпочитает существовать в своем мире.

телефон я планирую подарить на семилетие. В школу.

(no subject)

From: [identity profile] shalapanova.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_evelin_/
Я сама немать, но ходят упорные слухи, что если в школах-вульгарис дети меряются телефонами, то например в школе №40 - у кого у родителей машина круче. Сдаётся мне, это от родителей изначально исходит.

По опыту окружающих думаю, что тут ещё важна сама позиция родителей, их личные комплексы - и чтобы она была честной. Ну то есть на вопрос сына, почему у нас не лексус, а девятка, можно ответить "потому что сын мы неудачники, у нас не было и нет денег на лексус", а можно - "потому что девятку можно собирать и разбирать, как конструктор, а лексус нельзя".

Date: 2012-08-22 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я заканчивала 40-ю, и, если я правильно помню, большинству людей в нашем классе, если не всем, было насрать, у кого сколько денег и какая машина. Впрочем, это был конец 90-х - начало 2000-х. Может, щас там и не так, это уж надо у матери спрашивать, там сестра сейчас учится.

(no subject)

From: [identity profile] mersedesik.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] rakshi-satana.livejournal.com
Скажем так, мой ребенок гордится наличием у меня машины. Но, думаю, дело тут не в "крутизне" или "вещизме", а просто потому, что для него машины - это смысл жизни. Все остальное по барабану. У него нет своего телефона, и если кто из детей хвастается ему своим мобильным - Вова даже не понимает смысл хвастовства. Это все совершенно мимо него. Про одежду вообще молчу. И про поездки тоже. Для него это просто информация...
К вопросу о деньгах.. Я пока не считаю нужным давать своему ребенку наличные деньги. Но некое понимание у него есть. На уровне "дорого-дешево". То есть, когда он просит у меня игрушку, первый вопрос это "а она не слишком дорогая?". И если я говорю, что дорогая - вопрос снимается сразу же.

Date: 2012-08-22 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
понятие "дорого-дешево" у Матвея есть. ну, урезанное такое.
а наличные не вижу смысла пока давать. у меня еще нет четкой картинки, как ему объяснять финансовые вопросы.

(no subject)

From: [identity profile] rakshi-satana.livejournal.com - Date: 2012-08-22 07:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] redcat666.livejournal.com
Какие-то пережитки 90-хх... Я помню у нас в школе вопрос цены и крутости обсуждался лет эдак в 13-14, но никак не в 6-7. А вообще это все мусор в головах родителей.

Date: 2012-08-22 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] lunesha.livejournal.com
От окружения сильно зависит- первый класс мы учились в обычной школе, там вот сильно цены на вещи играли роль. Моя-то дочка как-то не обращает на такие вещи внимание( это скорее ее особенность, она, например, не всегда понимает когда ей говорят обидное или с издевкой) а вот остальные дети ну ОЧЕНЬ зацикливались на таких вещах. Учительница разрешала приносить любую технику, так к концу года и айпады приносить стали. Но там еще и родители все это поддерживали- соревновались между собой- у кого ребенок круче одет и упакован.
Сейчас учимся в спецшколе языковой, там на удивление такого нет. Дети сплошь со старенькими телефонами и какими-то копеечными игрушками ходят. Хотя школа практически элитная. Вот такая интересная особенность.
Мои дети, в принципе, знают что дорогое, а что нет. Дорогое это, например, компьютер, айпад родительский, несколько игрушек. Это дорогое и с ним нужно очень аккуратно, ибо дорого стоит ремонт. Есть дорогая машина на радиоуправлении, она сыну не очень по возрасту, поэтому в нее только с папой( хотя дети не знают что дорогая, говорим :"хрупкая")Есть игрушки которые нельзя дарить:ну, например, динозавра-крокодила,лошадку из Союзпечати можно подарить, поменять. А вот набор Лего подарить или поменять нельзя.Так же и принимать, менять на дорогие игрушки нельзя. Так что в этом ключе знаем.
А вот в магазине скорее всего будут думать что чем больше игрушка, тем дороже.
Хотя дочка уже смотрит на цены, но на предмет целесообразности покупки . Но ей уже 9, правда.Деньги даем и бабушки дарят, но тратит в основном на булочки-соки и подарки родным покупает.

Date: 2012-08-22 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
у нас немного не так проходит разделение. есть игрушки, которые можно в садик, а есть - которые нельзя (штучные машинки из журналов, лего, радиоуправляемые). те, которые можно в садик - они расходный материал, с ними можно делать все.

(no subject)

From: [identity profile] lunesha.livejournal.com - Date: 2012-08-22 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] egika.livejournal.com
Присоединюсь к хору голосов о том, что это родительские тараканы. Мои - так точно. Я закончила школу в 94-м, т.е. подростковый возраст пришелся на начало 90-х, когда не то что модных тогда "пирамид" - хлеба иногда не было. О том, каково мне было в элитной языковой гимназии, куда я поступала не по принципу элитности, а по таланту к языкам, я рассказывать не буду - "Чучело" все смотрели. Поэтому у моих детей есть всё, что есть у их сверстников - независимо от того, какой ценой мне это дается. При этом "Петя лох, потому что у него нет айфона" дети от меня ни разу не слышали, соответственно, я от детей тоже. Просто обеспечение равного с социумом уровня без заострения на ценниках. Пока проблем не наблюдаю.

Date: 2012-08-22 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] marina-ka.livejournal.com
Дети есть полное отражение своих родителей. Если у родителей есть комплекс размера пиписки, компенсируемый стоимостью или моделью телефона/автомобиля/места отдыха, то они его проговаривают при детях, дети - слушают. И что-то из этого запоминают. Нормальный детеныш должен воспринимать мир и предметы не с точки зрения "дорого-дешево", а с точки зрения "интересно-не интересно" и "выполняет функцию забавки - не выполняет функцию забавки".
Все остальное - бесовщина.
Но ценность денег ребенку все-таки стоит рассказывать, лет примерно с 7-ми, и заранее. А то будет как у нас - стянет огромную деньгу, купит на нее пятьсот чупа-чупсов, осознает "ужасающий" размер, и примется закапывать клад под дубом))) потом драть его, мораль читать, жалеть - неправильно это. Не в смысле "неправильно драть за сворованное", это как раз правильно для единичного случая, а в смысле - лучше заранее объяснить, чем потом драть.

Date: 2012-08-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com
ну я могу выстроить для себя цепочку, что если в 1 класс все пришли с айфоном, а моя без, потому что я естественно скажу "рано и дорого", то разница наверное будет. и она будет ощущаться.
все остальное - довольно относительно.

когда 90% в классе каждое лето летят в египет и в турцию, а 10 вообще никуда, разница будет. и среди тех 90 будут еще 10%, которые уже не в турцию или не только в турцию. то есть на ступень выше. разница тоже осознается.

но не в 6 лет, пардон. Я сильно сомневаюсь, что для моей имеет значение, что она летит осенью в Лондон, а не а Анталию.
то есть вообще подозреваю, что в этом возрасте в Анталии слаще и веселей. :)

Date: 2012-08-22 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я помню, что в школе у нас кто-то ездил отдыхать за границу, но вот кто и куда? совершенно смылось из памяти. вероятно, я и тогда не обращала на это особого внимания.

(no subject)

From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanushok.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] corneja-kirsten.livejournal.com
Андрею 6,5. Ну, ты знаешь :)

Крутость игрушки с ценой вообще никак не коррелирует. Может воспылать страстью к копеечной резиновой лягушке и игнорировать дорогущую игру...

Ценами интересуется. Постоянно спрашивает что и сколько стоит, но какие выводы из этого делает - не знаю. Но при этом понимания о ценности вещей у него нет. Например, недавно ходили с ним заказывать двери (ремонт делаем в новой квартире), и он мне говорит: "Эта дверь стоит 17 рублей" - и нигде у него ничего не щелкнуло на тему того, что дверь не может стоить дешевле хлеба.

Телефон хочет. Но вопрос цены и качества его пока не парит... Может, в школе, где будет больше детей с телефонами и где их наверняка будут обсуждать, что-то изменится.

То, что у нас есть машина, воспринимает как само собой разумеющееся. Машины у нас были с его рождения... Но крутости машин не понимает. Он хотел бы, чтобы у нас был большой внедорожник, потому что они ему нравятся, но он не понимает, что они вдвое дороже нашей...

Одежду любит. Красивую. Недавно купила ему ветровку классную - пищал от восторга. Но с ценой это, опять же, не коррелирует. Просто внешне нравится или нет.

Date: 2012-08-22 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com
Максу почти семь. Стоимость разных вещей у нас всплывает только в контексте - "эту игрушку сейчас дорого покупать - не купим" Все. Иногда мы говариваемся, что купим вожделенное на такой-то праздник.
В детском общении - в смысле между детьми на площадках, в деревне, в детсаду - я никогда ничего касаемо дорого-дешево не слышала. Машины может и обсуждали - в контексте пересечения парковок - "А у нас машина такая как эта, а у нас была вот как эта". - ничего связанного с крутостью или каких-то сожалений, что вот была, а теперь нет - я не слышала.
Мобильников пока ни у кого из максовых друзей-знакомых нет. И я не вижу в Максе никакого желания получить мобильник. Вообще. Этим летом в деревне он обучился звонить по простому телефону дружку через два дома - договариваться идти гулять. И то им обоим былопроще прийти под окно и поорать "выходи-и-и!!!".
Что есть - есть хвастовство. Когда Макс с кем-то из друзей долго не видится - они начинают хвастать друг перед другом что им купили-подарили за время разлуки. Хвастаются обоюдно. Но опять же - в режиме - "вот что уменя есть! - а у меня вот это!" - ценностного содержания это хвастовство не несет - так типа обмен новостями.
Как-то так. Детям всем 6-7 лет.

Date: 2012-08-22 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] corneja-kirsten.livejournal.com
> я никогда ничего касаемо дорого-дешево не слышала

А я недавно видела компанию мальчиков, и слышала их разговор в течении минут 10... Так вот только про деньги... "А сколько стоит твой вертолет?" - "5 тысяч" - "А ты моей маме сказал 2!" - "Ну, примерно от двух до пяти"... "А ты мне вот это за сколько продашь?" - "Оно стоило 3 тысячи, тебе продам за 2,5"...
И так 10 минут... На вид им лет по 6-7 Я даже не знаю что лучше - так или если бы они матерились?...

(no subject)

From: [identity profile] mara-dn.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com - Date: 2012-08-22 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] neirfy.livejournal.com
Грай - в детсаду они мерялись кто сколько и каких игрушек принесет - больше всего был в уважении мальчик таскавший в сад трансформеров пачками (а они дорогие довольно, ага - 300 за фигуру)
в началке (1-2 классе) я уже не помню подробностей - но да учительница утешала детей которые ни разу не были на море, им было обидно - а выяснялось это очень просто - кто-то например приносил в класс ракушки с моря, или традиционный опрос - как вы провели лето (каникулы)
в 4 классе - они уже очень здорово различали сенсорный телефон (а телефоны уже у всех были) или нет - сенсорный круто, самый крутой эпл, а в одежке нет пока...хотя в моей подруге в мск, уже в классе 3 мальчик (он в частной школе) приходил с запросами что ему надо дольче и габана куртку, а бенетон это не круто

Date: 2012-08-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
я прям как в другом мире живу.

(no subject)

From: [identity profile] neirfy.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] nicolica.livejournal.com
Я напишу, потом комменты почитаю.

Анне дедушка подарил на ДР альбом для рисования, акварель и кисточки. Потому что денег нет от слова совсем. Ребенок два дня с подарком носился. А бабушка "подарила" обещание купить ребенку ковер в комнату. Особого энтузаизма эта идея у Анны не вызвала, хотя ей понравилась идея пойти с бабушкой в магазин и самой выбрать, что понравится.

Я думаю, еще долго степень крутизны в компании детей будет определяться тем, насколько у ребенка есть доступ к желанным вещам, а не к статусным. Например, живой хомячок будет однозначно круче крутейших кроссовок, которые ребенку по барабану, например.

С другой стороны, я совершенно осознанно выбрала для ребенка сад/школу, где статусными считаются интеллект, кругозор и интеллигентность, а не достаток. Потому что по своему опыту знаю, насколько тяжко каждый день быть в коллективе, где ты - чужой, потому что у тебя неправильные джинсы и ты отдыхаешь в неправильных местах летом. Это тоже закаляет, но вот опыта жизни в коллективе с общими ценностями и стремлениями не наработаешь. Я до сих пор очень слабо ориентируюсь в мотивациях других именоо из-за отсутствия такого опыта.

Date: 2012-08-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com
Мне тридцать лет, а аналогия с хомячком до сих пор актуальна.:)

(no subject)

From: [identity profile] nicolica.livejournal.com - Date: 2012-08-23 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
дети в младшей школе прекрасно разбираются что по чём. Но это не является критерием для дружбы или не дружбы. Хотя, определённые кружки "по интересам" создаются, но они бы и на иных вещах создавались, а не только "кто быстрее пройдёт уровень".
Мобильники - зло. Зло из-за игр, дети реально на них подсаживаются и не отрываются. Наша классная решила вопрос просто: пришёл в школу - позвонил маме что дошёл - сдал мобильник в коробку на стол учителя и так до конца уроков.
А систему потребления в детях воспитывают родители. У моих весьма дешёвые телефоны, хотя могли бы быть и сенсерные. Но я сама такая

Date: 2012-08-22 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
мне именно за этим детский мобильник и нужен. как куда дошел, если урок отменили или еще чего. не то время, чтобы в одиночку шататься по улицам.

(no subject)

From: [identity profile] tanushok.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] rufous-cat.livejournal.com
в школе да, начинают сравнивать
а также "у всех есть, я тоже хочу"
кстати, не вижу в этом ничего странного и страшного, покупала своим то, что они хотят - мне неприятно, когда мой ребенок ощущает себя хуже других только из-за того, что у него нет, к примеру, PSP

Date: 2012-08-22 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] graier.livejournal.com
чота не помню, чтобы я в школе чего-то просила, что было у других. но это скорее исключение, судя по всему.

(no subject)

From: [identity profile] rufous-cat.livejournal.com - Date: 2012-08-22 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rufous-cat.livejournal.com - Date: 2012-08-22 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graier.livejournal.com - Date: 2012-08-22 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rufous-cat.livejournal.com - Date: 2012-08-22 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-ellaire.livejournal.com - Date: 2012-08-22 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rufous-cat.livejournal.com - Date: 2012-08-22 10:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-22 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svet-ka.livejournal.com
Я думаю, что все дети разные. Дело не столько в культе семьи, сколько в индивидуальной голове. Ты такая, твой сын может быть или таким же, или другим. У меня из двух детей уже очевидно, что один будет строго ориентироваться на ожидания социума (или даже формировать их, со временем), а второму все до фени.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

graier: (Default)
graier

March 2017

S M T W T F S
   123 4
56 7 891011
121314 15 161718
19 2021 22232425
26 272829 3031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2025 04:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios